Александр Борняков: «Украина должна стать одной из топовых юрисдикций для криптобизнеса»

Министерство цифровой трансформации Украины — одно из передовых в Европе. Пожалуй, это также и самая нетоксичная государственная структура в стране, заботящаяся о народе и помогающая ему. В этом смысле довольно символично название самого успешного его проекта — «Дія» («Держава і я»). Благодаря группе амбициозных руководителей и энтузиастов кабмина, Украина буквально за два года совершила квантовый скачок от бумажного документооборота к современным государственным онлайн-сервисам. О сегодняшних задачах команды и технологических новшествах, которые могут быть внедрены в стране в ближайшем будущем, iSpace.news побеседовал с заместителем министра цифровой трансформации по вопросам IT Александром Борняковым. 

— Цели министерства заявлены на сайте: 100% публичных услуг должны быть доступны бизнесу, 95% населения, социальных объектов и автодорог необходимо охватить скоростным интернетом, 6 млн украинцев будут задействованы в программах развития цифрового общества. Через несколько месяцев структуре исполняется два года. Что из намеченного уже выполнено?

— Совместно со специалистами в области IT и народными депутатами мы разрабатываем законодательную базу специального правового и налогового режима для IT-индустрии — «Дія City». Его цель — создание в Украине одного из самых мощных в Центральной и Восточной Европе IT-хабов. Спецрежим не будет иметь ограничений. Он введет стабильные правила игры и внедряется как минимум на 15 лет.

«Дiя City» обеспечит прозрачные и выгодные для всех участников рынка условия развития бизнеса, предложит IT-индустрии низкие налоги, инвестиционные стимулы и правовую защиту. Мы хотим, чтобы благодаря этому проекту Украина стала одним из мировых лидеров на рынке инноваций, комфортной для ведения бизнеса юрисдикцией. Спецрежим позволит увеличить долю цифровой экономики в ВВП страны до 10%, привлечь инвестиции, наладить производство высокотехнологичных продуктов.

— На каком этапе находится проект, уже вызвавший немалые обсуждения в IT-среде?

— Я бы не назвал его очень резонансным, потому что нас поддерживают и профильные ассоциации, и многие компании. Все замечания были отработаны. Два законопроекта, регулирующие «Дія City», — рамочный № 4303 и налоговый № 5376 — уже приняты в первом чтении, сейчас их готовят ко второму. Мы ожидаем, что спецрежим начнет принимать первых резидентов в начале следующего года. С учетом подготовки подзаконных актов и создания технической платформы для регистрации, он заработает в полную силу с 2022 года. 

— Как цифровизировать страну, граждане которой привыкли к бумажному документообороту, преодолеть психологический барьер? Любая трансформация в этой сфере грозит наткнуться на стену в лице консервативных работников, скажем, загса или почты. Как заинтересовать цифровыми услугами пенсионерку, пользующуюся только кнопочным или стационарным телефоном? Или семью, для которой ноутбук — роскошь? Не оторвана ли цифровизация от реальной жизни? Расскажите в этом контексте более детально о проекте «Интернет-субвенция».

— Мы взяли курс на инклюзивность, то есть создание возможностей, от которых выигрывают все.

Сейчас в Украине IT-услуги может получить даже бабушка, имеющая обычный телефон. Для этого ей нужно обратиться в один из центров оказания административных услуг «Дія» (укр. ЦНАП), которые сейчас массово создаются по всей стране.

Их адреса указаны в онлайн-реестре guide.diia.gov.ua. Напомню, что «Дія» — это бренд цифрового общества в Украине, разработанный Минцифры. Приложение с таким названием позволяет иметь под рукой важные документы и передавать их копии при обращении в банк или отделение связи, заселении в отель, в других обстоятельствах. С его помощью можно, к примеру, зарегистрировать бизнес онлайн, платить налоги и подавать декларации, подписывать любые документы, менять место регистрации и тому подобное.

Что касается проекта «Интернет-субвенции», то мы уже выделили около ₴400 млн для строительства инфраструктурной линии в более чем 2 400 селах. В ближайшее время их жители получат качественное интернет-покрытие. Мы понимаем, что не все еще могут работать с диджитал-технологиями. Поэтому для обеспечения широкого доступа к IT-услугам, кроме всего прочего, открыли бесплатные курсы по повышению цифровой грамотности. Окончательная трансформация произойдет тогда, когда в стране будет обеспечен повсеместный доступ к Сети, а у людей сформируются необходимые пользовательские навыки.

К слову, карантин ускорил многие процессы. Так, мы оперативно разработали нужный софт для постановки на учет в центрах занятости людей, потерявших работу. Уверен, лет через пять украинцы хорошо освоятся в цифровом пространстве.

А окончательно психологическую зависимость от старой системы мы сломаем, когда на законодательном уровне запретим всю бумажную документацию. Если человек захочет иметь физический вариант бланка, ему придется за него заплатить, как это уже происходит во многих странах мира.

Наша цель — безбумажное делопроизводство, закрепленное на уровне Конституции. Для такой реформы нужно время, на первых этапах будет дублирование информации в цифровом и физическом виде. Но когда люди поймут, насколько комфортнее использовать возможности компьютера, они сами начнут отказываться от привычных форм общения с государством.

Не поверите, я уже год не беру в руки свой паспорт!

— Приятно удивила идея министерства о едином публичном дашборде (инфопанели) всех проектов цифровой трансформации. Если пройтись по основным направлениям — строительство, здравоохранение, образование, торговля, транспорт, производство, суды, сделки — какие его функции уже доступны, а что еще предполагается реализовать?

— Одна из целей Минцифры до 2024 года — получение 100% государственных услуг онлайн в приложении и на портале «Дія». С замами по цифровой трансформации на уровне министерств наша команда создала публичный дашборд со всеми проектами и ввела систему рейтингов. Это позволит не только нам, как руководителям, но любому из граждан видеть, как движется процесс. Каждый проект получит цели, ответственных, бюджет и сроки реализации.

Мы намерены провести диджитализацию всех государственных сфер: юстиции, МВД и миграции, экономики и торговли, финансов, налогообложения, таможни, культуры и спорта, инфраструктуры, развития общин, стратегической промышленности, МИДа, обороны и здравоохранения.

— Как вы оцениваете потенциал IT-индустрии Украины?

— Украина в ІТ-сфере уже несколько лет показывает рост на 20–30%. Хотя динамика высокая, мы считаем, что это не предел: 50% — вполне реальная цифра. Прежде всего, рост обеспечивают продуктовые компании, создающие свой IT-продукт, и стартапы.

— Какие новые идеи не дают Вам покоя? Будет ли в стране когда-нибудь своя Кремниевая долина? И, главное, как остановить отток айтишных мозгов из Украины?

— «Дiя Сity», как я уже сказал, поможет нашему государству стать крупнейшим ІТ-хабом Восточной Европы и конкурировать на мировом рынке высоких технологий. Спецрежим не ограничится какой-то территорией, как та же Кремниевая долина, а будет действовать по всей стране.

Чтобы заинтересовать таланты развиваться на родине, им будут предложены низкие налоги и новая форма взаимоотношений с компаниями. Это — гиг-контракты, предоставляющие определенные социальные гарантии: оплачиваемый отпуск (минимум 17 рабочих дней), больничные, декретный отпуск (минимум 70 дней). Станет невозможным наложение материальных штрафов или уменьшение размера вознаграждения гиг-специалиста. В случае, если компания предложит ему релокацию, она покроет расходы, связанные с переездом. Надеемся, что благодаря «Дiя Сity» в страну зайдут крупные международные игроки, конкуренция на рынке будет расти, что, в свою очередь, приведет к росту зарплат ІТ-специалистов.

Думаю, проект даст весомый толчок как для развития местных компаний и стартапов, так и для выхода на рынок Украины мировых ІТ-гигантов.

— Прогресс не стоит на месте. К примеру, на Западе все активнее применяется в народном хозяйстве блокчейн, позволяющий, в частности, контролировать передвижение товара от производителя к потребителю и исключить коррупционную составляющую. Нет ли планов у Минцифры внедрения таких технологий в Украине?  

— Это обязательно произойдет, только в одних областях такие технологии будут внедряться быстрее, в других — медленнее. Они действительно могут быть полезны, поэтому мы за их развитие. К слову, агентство по розыску и менеджменту активов АРМА уже использует блокчейн, чтобы отслеживать, например, изменения в текстах документов после аудита. Технология распределенного реестра может быть удачно имплементирована в деятельность государственных структур, подобный опыт существует, к примеру, в Эстонии. Но применять ее необходимо исключительно из соображений целесообразности.

— В криптовалюту начинают вкладывать миллиарды долларов институциональные инвесторы. Не замечать этот факт невозможно. Китай тестирует цифровой юань, Россия — е-рубль. Мир стоит на пороге глобальных перемен. Как на эти вызовы реагирует Украина?

— Знаете, все-таки я думаю, что традиционные валюты еще не скоро уйдут в прошлое. Более того, криптоактивы будут долгое время дополнять фиатные деньги. Они могут существовать как альтернатива, но ни в коем случае как замена. Что касается электронной гривны — это исключительно парафия Национального банка. Насколько мне известно, определенные ее функции тестируются с 2016 года, е-гривна прописана в законопроекте «О платежных услугах», который прошел первое чтение в середине ноября 2020 года.

— В начале декабря прошлого года был зарегистрирован законопроект № 3637, который обяжет биржи и криптообменники идентифицировать и отделять «чистую» криптовалюту от той, которая была задействована в «мутных» денежных потоках — отмывании, финансировании преступных структур. Как это возможно осуществить?

— Закон № 3637 не отделяет легальное от нелегального.

Наша визия — в том, что Украина должна стать одной из топовых юрисдикций в мире для криптокомпаний, бизнеса и пользователей.

Для этого необходимо задействовать множество органов, что составляет большую сложность. Тем не менее мы сохранили основную идею этого закона. Многие структуры хотели видеть его более запрещающим, нежели разрешающим, но мы сделали все возможное, чтобы он позволил Украине стать драйвером в сфере криптоактивов. Позиция Минцифры состоит в том, что за криптоактивами — будущее, которое мы будем приближать. Это стратегический вопрос, надеюсь, наш опыт будет передаваться другим странам. 

— Скажите несколько слов о законе «О виртуальных активах». Что он нам даст и когда может быть принят?

— В первую очередь мы отошли от запрещающей парадигмы по отношению к криптоактивам. Невозможно управлять тем, что не имеет ни эмитента, ни центрального сервера. Поэтому в нашем законе не предусмотрены механизмы регулирования криптоактивов, а только — действий провайдера. На этапе подготовки закона мы руководствовались принципом: «Все, что не запрещено — разрешено». Сейчас вносим необходимые изменения в Гражданский и Налоговый кодексы — в контексте имущественного распоряжения цифровой валютой и налогообложения таких операций.

С НБУ мы согласовали норму, в соответствии с которой компании смогут открывать банковские счета для операций с виртуальными активами.

Изменения в Налоговый кодекс готовы уже на 80%. Одна из наших принципиальных позиций: криптовалюты должны быть освобождены от НДС. Далее планируется сделать так, чтобы операции с ними получали налоговую скидку.

Например, на 5 лет для компаний. Чтобы налоговые изменения были эффективными, нам нужно, конечно, во втором чтении проголосовать за основной законопроект.

В настоящее время единственным платежным средством у нас является гривна, однако, не исключено, что в обозримом будущем и криптовалютой можно будет рассчитаться за кофе. Для простых граждан цифровые деньги уже позволяют значительно облегчить перевод средств. В течение 5 лет мы ощутим еще более существенное упрощение — хотя бы потому, что международные платежные системы получат серьезного конкурента и начнут уменьшать проценты за услуги.

Из перспектив: для государства — это налоговые поступления, а для бизнеса — белая прозрачная капитализация, то есть возможность привлечения инвестиций.

— Каковы Ваши прогнозы по законопроекту?

— Мы стараемся, чтобы летом был принят основной закон, и бизнес понял методологию, правила игры. Следующий шаг — изменения в бухучет, разъяснения от НБУ. Принятие налоговых поправок планируем на сентябрь – октябрь.

— Как проходит работа с парламентариями по процедуре?

— У нас с депутатами достаточно продуктивное общение. Как и везде, в парламенте есть люди, очень осторожно относящиеся к инновациям. В то же время существует межфракционное объединение 50 народных депутатов Blockchain4Ukraine, которое помогает внедрять наши идеи. На сегодняшний день за закон отдано порядка 228 голосов. У депутатов были опасения по поводу коррупционных рисков, связанных с криптой, к примеру, с возможным использованием ее для отмывания денег. Мы проработали 400 правок и вычистили моменты, которые выглядели как потенциально рисковые. И это — лишнее свидетельство того, что люди вчитались в проект.

— Есть ли планы по листингу криптокомпаний на Украинской бирже — по примеру размещения Coinbase на американской Nasdaq?

— Будем всячески поддерживать этот процесс. Конечно, мы не можем влиять на американский бизнес, но можем выстроить юрисдикцию для создания компаний в Украине.

Также будем очень рады, если украинский регулятор рынка ценных бумаг создаст для криптокомпаний такие условия, при которых они захотят разместить свои ценные бумаги на нашем фондовом рынке.

— В августе прошлого года Вы сообщили, что Украина готовится к строительству крупнейшего дата-центра мощностью 1 ГВт. Как продвигается проект, и верно ли, что его внедрению препятствуют отдельные ведомства?

— В прошлом году был подписан ряд меморандумов с разными компаниями на строительство очень мощных центров обработки данных (ЦОД) при АЭС в Украине. В частности, это Techiia, H2, Microsoft. Но этим направлением занимается бизнес, не государство.

«Госспецсвязи» реализует важный для страны проект по постройке Национального центра резервирования государственных информационных ресурсов. Соответствующее постановление Кабинет министров подписал в феврале 2021 года.

НЦР — важнейший компонент защиты государственных информационных ресурсов, благодаря которому мы сможем развивать IT-услуги и строить безопасное цифровое общество.

До 2024 года в него должны быть перенесены 80% государственных электронных реестров, 90% органов власти будут хранить в нем резервные копии важных баз данных. Наличие такого центра поможет Украине поднять киберзащиту на уровень самых развитых стран мира и к 2030 году попасть в ТОП по этому показателю.

В НЦР войдут единые защищенные ЦОДы — основной и резервный. Он будет предоставлять услуги как по хранению резервных копий, так и по обеспечению работы государственных информресурсов.

Национальный центр резервирования будет запущен 1 ноября 2021 года, но отдельные его элементы уже функционируют. Администратором безопасности выступит Государственный центр киберзащиты, техническим — ГП «Украинские специальные системы», входящее в управление Госспецсвязи. Его зона ответственности — проектирование, закупка и размещение оборудования, ПО и т. д.

Концерн КРРТ и ГП «Укрспецсвязь» (тоже входят в структуру управления Госспецсвязи) будут предоставлять транспортные сети, обеспечивать НЦР электричеством, заниматься строительством, администрированием инфраструктуры и т. д. 

Всего Центр будет предоставлять 38 услуг, среди них — хранение и обработка данных, создание резервных копий, защита от кибератак, DDoS. На первом этапе он будет доступен только для госорганов, по мере расширения — и для коммерческих структур.

— Минцифры запустило ряд образовательных сериалов — по проблеме кибербуллинга, защиты персональных данных и т. д. Почему вы считаете их важными? Входит ли в ваши планы сотрудничество с ведущими информационными интернет-порталами и другими СМИ с целью повышения финансовой грамотности населения?

— Конечно, для современного человека умение работать в цифровой среде так же необходимо, как способность читать и писать. Невозможно развивать информационное общество, если у людей нет базовых цифровых навыков.

Как показало наше исследование, проведенное в 2019 году, уровень владения ПК у 53% украинцев — ниже базового. Именно поэтому Минцифры создало проект «Дія. Цифрова освіта» по обучению IT-грамоте, который за 3 года должен охватить 6 млн человек. Для этой цели мы разработали образовательные сериалы в формате эдьютейнмент, объединяющем образовательный и развлекательный компоненты. После каждой серии пользователь проходит тест, а после успешного завершения курса выдается сертификат. Также был успешно запущен национальный тест на цифровую грамотность — «Цифрограм». Сейчас он доступен в версиях для медработников, учителей, госслужащих, есть и общий вариант — для всех, кто не относит себя ни к одной из перечисленных профессий. За полгода «Цифрограм» прошли более 250 000 пользователей.

На онлайн-платформе «Дія. Цифрова освіта» доступно более 55 бесплатных образовательных сериалов для различных аудиторий (госслужащие, врачи, учителя, школьники, предприниматели, тренеры и другие). Тут и стартапы, и искусственный интеллект, и медиаграмотность, и цифровые финансы. Каждый из них развивает как минимум одну из 30 цифровых компетенций, опираясь на общеевропейские стандарты. Имея базовый уровень, каждый желающий сможет эффективно и безопасно применять технологии в работе и учебе, для профессионального и личностного развития.

К слову, на создание образовательных сериалов не выделяются средства из госбюджета. Все они разработаны при поддержке бизнеса или фондов и организаций, имеют информационных партнеров, таких как «Обозреватель», «Украинская правда», HELSI и другие. Они размещаются на платформах 1+1 video и MEGOGO, а в приложении MEGOGO audio также запущены подкасты по цифровой грамотности. Один из наших сериалов — про технологии для людей с инвалидностью — вышел в формате подкаста на радио SKOVORODA.

Сотрудничество дает возможность расширения аудитории, а потому команда «Дія. Цифрова освіта» открыта к новым информационным партнерствам и предложениям совместной работы в этом направлении.

— Какие ключевые показатели эффективности Вы определили для себя на перспективу?

— В Минцифре каждый заместитель отвечает за конкретное направление. Моя сфера — развитие цифровизации в Украине, а основная задача — увеличение доли IT в ВВП страны. Сейчас этот показатель составляет около 4%. Необходимо довести его как минимум до 10%. Рост ВВП, привлечение инвестиций, обеспечение комфортных условий для IT-бизнеса — важнейшие задачи, которые предстоит решить.